Éternel problème de carburation

Inscrit le: 05 Juil 2010 Messages: 23

Bonjour à tous,
j'ai une S3 en cours de restauration depuis un bout de temps, mais je suis bloqué par un (gros) problème de carburation.
La moto démarre sans starter, tourne au ralenti (plutôt vers 1700tr/mn en dessous ça cale) pendant 1mn et fini par caler. Durant ce temps, une action sur la vis de richesse n'a aucun effet (je l'ai même serré à fond, ça change strictement rien).
Apres ça, je démonte la bougie pour vérifier sa couleur : complètement carbonisée. Je suppose que la moto cale car elle se noie.
elle est donc beaucoup trop riche mais je ne sais d'ou ça vient. J'ai nettoyé le carbu dans tous les sens, l'aiguille est neuve, le gicleur principal également, vis de richesse aussi, hauteur de cuve reglée à 18.5mm.
Est-ce que ça peut être un problème d'allumage pas assez "franc"? J'ai vérifié l'étincelle avant le démarrage, elle me semblait un peu blanchâtre et faible. J'utilise des D8EA.

pour le peu de test réalisés en charge, la moto ratatouille énormément dès les mirégime. Si j'ouvre les gaz en grand, elle a des grosses coupures et elle se noie.

(j'ai balancé pas mal d'infos en vrac, je peux être plus précis si il faut)

Je commence à désespérer et les photos sont déjà prêtes pour la revente sur un site d'annonce bien connu Confused

Toute aide est la bienvenue.

salut

as tu vérifié la mise à l'air libre du réservoir?
as tu vérifié l'état de charge de la batterie, et surtout l'état du circuit de charge (cellule redresseuse) essaie de faire un test en débranchant tout le circuit de charge pour voir s'il y a du mieux ou pas.

le pointeau fonctionne-t'il correctement? ça pisse au trop-plein ou pas?
tu as changé l'aiguille, mais quid du puits? changer l'un sans l'autre, c'es un peu pisser dans un violon Wink

as tu démonté ledit puits pour le nettoyer, et surtout nettoyer derrière?

si trop riche à mi régime, baisse l'aiguille. mais sur une moto à carbu, le fait de faire caler en ouvrant les gaz en grands peut être atténué, mais jamais totalement supprimé.

on va tout reprendre depuis le début et on va trouver ce qui déconne, t'inquiète; ) toute info précise est bonne à prendre.

côté allumage, tout est neuf ou en excellent état, et bien réglé?
la bobine est ok? le condo a t il été changé?

Inscrit le: 05 Juil 2010 Messages: 23

merci pour ta réponse.
mise à l'air libre du résé : sur le s3 ça se fait via un petit trou dans le bouchon il me semble, je vais vérifier
charge de la batterie : la je suis mauvais. A chaque fois je recharge la batterie à la va vite pour faire des tests car elle est toujours à plat.... Mais bon j'ai déjà fait des tests avec une batterie bien chargée j'avais le même problème.
J'ai remplacé la cellule redresseuse par un pont selectronic.
La bobine est d'origine, je ne sais pas comment vérifier son bon fonctionnement. Le condensateur (qui se trouve à coté de la bobine je suppose?) est également d'origine.
Le rupteur n'a pas été changé non plus, surement d'origine.

Pour le carbu, le pointeau joue bien son rôle, pas de fuite. Je n'ai pas changé le puit car il n'était pas présent dans mon kit de refection Sad

et je n'en trouve pas. visuellement il a l'air en bon état.

en fait, j'essaye depuis le début de régler la carburation avant de m'occuper de l'allumage. Ca semble être une très mauvaise idée. Je dois oublier mon carbu pour l'instant et reprendre toute la partie électrique? C'est possible de régler l'avance à l'allumage sans moteur qui tourne?

comment veux tu faire une bonne flambée si tu n'as pas d'allumettes?
commence par l'allumage. une fois que l'étincelle sera franche, et surtout se fera au bon moment, tu pourras envisager de balancer l'essence, mais pas avant Laughing

donc côté bobine : multimetre et revue technique pour controler ses valeurs, tout doit être expliqué dedans.
côté condo. à remplacer, il a 40 balais et ne doit plus être au top. tu ne conserves que la patte de l'ancien, tu vas chez un vendeur / réparateur de mobs, tu chopes un condo pour 103 peugeot ou mobylette, tu le rivettes sur la patte de l'ancien. vérifie aussi l'antiparasite, obligatoirement sans résistance.

côté rupteur, il doit être propre, et sans usure.

pour ton puits d'aiguille, s'il est bien visuellement il est certainement usé, 99,9% sur.

pour la batterie "chargée à l'arrache", pas bien, à part la tuer ça ne fera rien de bon Wink

Inscrit le: 05 Juil 2010 Messages: 23

pour le condensateur n'importe lequel fait l'affaire? il n'y a pas de valeur précise à respecter?
pour le puit d'aiguille j'aimerais bien le changer mais je ne sais pas ou en trouver. Sans compter que je n'ai pas réussi à démonter l'actuel (pas eu envie de tout casser sans en avoir de rechange)
pour le réglage de l'allumage, j'ai vu qu'il y avait une procédure dans la rmt en utilisant une ampoule, je vais tester ça dés que possible.

ça marche aussi en mettant la bougie à la masse et contact sur on. on visualise bien l'étincelle à la bougie comme ça. profite en pour vérifier que l'avance centrifuge ne soit pas grippée.

pour le puits d'aiguille, on peut le sortir avec un chasse goupille en tapant dessus doucement depuis le côté boisseau vers la cuve. il faut que tout soit nickel avant remontage. et le puits est maintenu en place par le gicleur principal Wink

pour le condo, ça doit être entre 0.2 et 0.4micro farad, c'est marqué dans la revue technique. mais le modèle de base va très très bien

jette un oeil dans le post d'aurelia :
http://www.cb-et-four.com/interactif/fofo_cb500four/viewtopic.php?t=11101&postdays=0&postorder=asc&start=1035

pages précédentes et suivantes, il explique ses soucis de carburation sur sa SL , toujours trop riche Wink

Inscrit le: 05 Juil 2010 Messages: 23

intéressant le post! j'ai cherché les carbus thailandais mais rien qui correspond au keihin pd24. Ca m'aurait enlevé une bonne épine du pied!

je me suis un peu penché sur la partie allumage ce soir.
le condo ca coûte combien environ? j'ai trouvé pile ce qu'il faut sur le net, mais c'est 20€ ca me parait très cher.

niveau rupteur, est-ce normal qu'il y ait des étincelles lorsque je met le contact et que je "titille" le linguet mobile à la main (lorsqu'il est "libre") ? J'ai l'impression que les deux parties qui entre en contact sont un peu marquées, j'ai bien nettoyé à la toile émeri puis à l’acétone. bon à changer? un bon plan sur le net?
(Avec la batterie bien chargée, j'obtiens une étincelle à la bougie bleue et plus franche)

j'ai réglé l'écartement comme préconisé puis je me suis attaqué au contrôle de l'avance à la lampe témoin.
J'utilise une ampoule 6 volts (celle du phare) connectée à un bête morceau de câble. Je fais contact sur le linguet mobile avec un fil et je mets le 2nd à la masse n'importe ou sur le moteur (est-ce correct??)
Je fais tourner le moteur, mais problème l'ampoule ne s'allume jamais, même pas un chouia.
Je suppose que ma méthode n'est pas correcte?

réponse habituelle dans ce cas, arrêtez de chercher sur internet et allez voir le revendeur du coin , ça devrait t'en couter 3 euros, 4 maximum Wink

http://www.lamobylette.net/allumage/divers/condensateur-peugeot-etoile-p-293.html

on a encore des petites jambes, la souris n'est pas encore greffée au bout du bras Laughing

pas normal qu'il y ait de grosses étincelles aux rupteurs.. on peut tolérer des petites, mais pas plus, sinon condensateur mort.

fait le réglage avec la bougie mise à la masse et contact mis, c'est bien plus simple, il n'y a besoin de rien. si pas d'étincelle après réglage de l'écartement du rupteur, c'est que celui-ci est très très usé, les grains ne sont plus en contact.

pour les pièces incontournables, adresses utiles habituelles : Pierre Millier, DDmototeam, cms, david silver spare, et j'en passe Wink

Inscrit le: 05 Juil 2010 Messages: 23

la masse se fait comment sur le condensateur? Sur le mien il y a deux fils, le bleu vers la bobine, le vert vers le rupteur.

Inscrit le: 05 Juil 2010 Messages: 23

désolé d'insister mais j'ai vraiment un doute.
Sur le condensateur pour mobylette, il n'y a qu'un seul fil. Du coup je ne comprends pas comment ça peut s'adapter? la masse se fait sur le corps du condensateur?

Bjr;

Sur le condo de mobylette, la masse se fait effectivement via la carcasse.

salut
désolé, j'avais loupé le fil

oui, masse par là carcasse Wink

Inscrit le: 05 Juil 2010 Messages: 23

ok merci pour l'info.

donc pour ce type de condensateur, le fil bleu va à la bobine et il faut souder le fil vert qui vient du rupteur sur la carcasse du condensateur?
Je suis un peu (beaucoup) nul en elec....

au final ces condos pour allumage sont vraiment différents d'un condensateur "de base" qu'on peut trouver en magasin d’électronique?
C'est juste une histoire d'étanchéité et protection ou c'est plus subtil?

Inscrit le: 05 Juil 2010 Messages: 23

en attendant la réception des rupteurs et du condo, j'ai repris le démontage nettoyage du carbu.
J'ai réussi à démonter le puit d'aiguille ainsi qu'une petite pièce qui fait la jonction avec le corps du carbu (gicleur d'aiguille ?)
sur le circuit de ralenti, en branchant une seringue, l'air ne circule pas. Ca fait un effet ventouse. J'ai passé le carbu 30mn dans le vinaigre blanc sur le feu, rien à faire c'est toujours bouché.
est-ce qu'un passage à la cuve à ultrason est vraiment très efficace? C'est ma dernière chance?

Bjr;

Pour les microscopiques passages d'air, les ultrasons sont plutôt efficaces et tu n'as plus bcp d'autres possibilités.