3ieme point mort !

Posté le: 16 Mar 2014 21:40

Salut a tous, moi c est mozza, heureux possesseur d'un cb500 four caferisee et dune 650 en cours de transfo

Mon probleme : cet apres midi apres une bonne balade sur un col bien connu des motards locaux (col de la frasse) je rentre tranquille et la
, enfer et damnation, la troisieme est comme un point mort .... je monte les vitesses, je les descend et toujours pareil ...... cest en roue libre ...... j ai deux pistes : un disque d embrayage rince ou le pignon de troisieme dans le sac !!, je prefererai le disque d embrayage c est plus simple a changer !!,

a vous amis specialistes : quel est votre avis ?? Disque ou pignon ? Que faire ?

Dans 3 semaines je suis inscrit a la montee historique de quintal, d ou coup je suis desempare !!!

Dans l attente de vous lire

Posté le: 17 Mar 2014 08:06

Faut regarder aussi du coté de la selection de vitesse qui peut coincé .
Essaies en agisant sur le selecteur .Le monter et le descendre . Wink

Posté le: 17 Mar 2014 09:17

Salut BULL,

merci pour le tuyau mais tu penses bien que c'est la première chose que j'ai fait, j'ai mis la troisième et j'ai poussé et là ça roule comme au point mort ! J'ai detendu l'embrayage au max, pareil, je l'ai retendu a fond, pareil ! j'ai compté les vitesses en les montant des fois qu'il point mort se soit crée entre la 2 et la 3 ... mais que dalle, c'est bien la 3ième qui a disparu !

j'ai monpote mecano repamotos73 qui me conseille de demonter le moulin et lui amener parce que de toute façon pour ouvrir la boite il faut déculasser ....... et l'ultimatum du 13 avril qui arrive pour moi, j'en ai dejà pas dormi de la nuit .... au secours .... au pire =QUI ME PRETE UNE BECANE .? genre une CR750DAYTONA ........ gracieusement celà va de soi lol .... une ame charitable sur le forum ......

dans l'attente de vos suggestions, conseils, remontage de moral ! snif snif ... au plaisir de vous lire !

Posté le: 17 Mar 2014 09:32

MOZZARELLO a écrit:

parce que de toute façon pour ouvrir la boite il faut déculasser ......

Bjr;

T'es sûr ???

Posté le: 17 Mar 2014 10:12

J'ai la RTM sous les yeux et du coup je ne suis plus sur , il est écrit "pour une intervention sur la boite de vitesse, le kick-starter ou le tambour de selection, il n'est pas necessaire de déposer le haut moteur (culasse, bloc-cylindres et pistons) OUFFFFF !

...... je viens aussi de discuter avec mon mecano, il me confirme que ça ne peu pas etre un disque d'embrayage sinon le selecteur serait bloqué ! bref ce soir je me fais une nuit "demontage moteur" ....... la crise !!!!! j'espère qu'il va pas me trouver d'autres soucis qui allourdiront la note qui s'annonce déjà salé .......

Posté le: 17 Mar 2014 10:47

Ma mémoire ne pas trompé.
Il "suffira" de poser le moteur tête en bas et d'enlever le carter inférieur (+ quelques bricoles) pour accéder à la boite. les boites de vitesse se réparent sans trop de pb.

Attention aux éventuelles rondelles de calage qu'il y aura (peut être) sur les arbres de boite; ne pas les mélanger/inverser.

Posté le: 17 Mar 2014 11:03

Et oui tu avais raison, heureusement la RTM est bien detaillée et n'oublie pas de mentionner les petits details à ne pas oublier ...

si vraiment j'ai pas réparer avant le 13/04, tu me pretes ton CBX ? hehe .... je reve .....d'ailleurs oui je reve d'en essayer une, dejà que mon 4 cylindres me fait dresser les poils sur tout le corps ..... dimanche j'ai leché la roue d'un CB1000R avec passagère tout le long du col de la FRASSE, j'étais en trance lol ...... et je me disais encore un qui a une grosse becane mais qui s'est pas se pencher dans les epingles lol !!!

Alala vivement ce soir que je m'attaque à ce moteur !

Posté le: 17 Mar 2014 12:35

hello

je trouverais bizarre que ça soit un problème d'embrayage qui provoque ce symptôme de troisième vitesse absente, surtout si tu peux passer la 4eme et la 5eme. Car si ça patine en 3eme, ça patinera sur les deux rapports supérieurs.
si les 2 dernières vitesses passent bien, ça écarte un souci de sélection de vitesse. ne reste donc que la piste d'une fourchette usée, et / ou d'un pignon aux crabots usés/ cassés ou bien un pignon décalé Wink

tu peux traiter la boite de vitesse moteur posé à l'envers sur l'établi, sans toucher le haut moteur Wink

mais si ton moteur a déjà un certain kilométrage, il sera peut être bon de voir si l'opération ne peut pas être prolongée un peu pour changer chaîne primaire et chaîne de distri Wink

Posté le: 17 Mar 2014 13:04

Salut Mathieu

Et oui ça serait bien de faire un bon contrôle et une remise à neuf de ce moteur mais le temps va jouer en ma défaveur ..... parce que le 13 avril je fais la montée historique de QUINTAL, alors à moins qu'un généreux membre du forum ne me prete une becane (une qui pousse si possible) .... je suis coincé ... d'ailleurs mathieu je trouve que tu as bcq de bicycles et ta 500 dans tout ça ... il faut la faire rouler ? bon le 82 c'est un peu loin pour venir par la route pour preter sa becane à un sauvage tel que moi !! hehe ..... si je la cassais, celà va de soi que je te payerai le billet de train pour le retour !! hehe .... alala la course contre le temps commence pour moi, je trepigne d'impatience de rentrer chez moi me faire la nuit du démontage avec thermos de café et lampe frontale !! hehe

Posté le: 17 Mar 2014 15:47

beaucoup de bécanes, mais pas remises en route l'Arlésienne, joint de culasse à faire Rolling Eyes

du reste tu aurais été surpris si je te l'avais prêté, tu aurais peut être trouvé qu'elle marchait bien Very Happy

blague à part, pour en revenir à ta boite :

déjà dit nous si la 4 et la 5eme vitesse passent, et tiennent sans sauter, surtout quand on fait des grosses reprises bas dans les tours.

si c'est le cas, il faudra ouvrir...

si tu es pris par le temps et que vraiment tu veux faire cette montée, autant ne partir que sur le nécessaire, quitte à y revenir plus tard après avoir vu l'étendue des "dégâts" côté chaines. Mais en général un moteur qu'on ouvre appelle quelques frais, c'est comme ça...

compte 4h pour sortir le moteur du cadre (je la joue très large exprès) en gros 2h pour virer ce qui gêne et faire la vidange (selle, caches latéraux, réservoir, batterie et son support, filtre à air, carbus, etc), 1h pour vérifier ce qui est à débrancher, et virer quelques éléments qui pèsent ou gênent (démarreur, carter latéraux moteur, carter d'huile et crépine, couvercle de reniflard, filtre à huile, etc), 55 mn pour te préparer psychologiquement à la dépose moteur et 3mn pour la rendre effective Laughing

à deux ça se fait bien et doit pouvoir se faire en beaucoup moins de temps que ça (genre la moitié bière à la main)

après moteur sur l'établi dans le bon sens, tu vires les vis tenant les 2 carters ensemble accessibles depuis le dessus, puis tu retournes, et du fais la même en dessous (schéma dans la RTM pour retirer toutes les vis)

un petit outil à faire, avec une vieille bougie, pour retirer l'axe primaire et la chaine de son pignon.

ne reste qu'à désaccoupler.

par contre vu qu'il te reste un peu de temps d'ici le 13/04, commande une pochette complète de joints et les joints spis pour parer à l'imprévu Wink

une fois fait ça, tu fais fonctionner la chaine cinématique de la boite en faisant passer les vitesses à la main, et tu regardes où ça déconne.

Posté le: 17 Mar 2014 16:40

Merci Mathieu, je me sens plus confiant du coup ! on sent le vécu , j'ai vu ton poste et je suis impressionné par tout le boulot que tu as fait ...... allez un joint de culasse c'est presque rien au vue de l'ampleur de ta restauration ....

Sinon pour répondre à ta question, la 4 et la 5 passent et ne sautent pas ! mais bon en montée sans la 3 je vais me trainer comme une limace !!!!

Je compte bien demonter le moteur ce soir et mettre ... aller grand max 3 H ... (sans compter le temps à boire les bieres hehe) je suis déjà psychologiqment plus que pret ! ensuite je file le moteur à un ami mecano parce que moi pas le temps ni la patience de l'ouvrir, je suis papa depuis 2 mois tout pile et madame ne verait pas d'un bon oeil que je passe toutes mes soirées enfermé dans le garage ... donc je sous traite,

Y a quelque temps, jétais tellement motivé, qu'en 4 heures j'ai fait un echange standard de moteur de 500CX ! .... y a deux cylindres en plus, c'est pas pour autant que ça sera deux fois plus long hehe ... enfin esperons !

ma four nécessiterait une restauration complète, le cadre est pas trop joli, le moteur serait à polir et puis les chaines et les joints tout à remettre à neuf, à part le 4 en 1 qui est quasi neuf, ça lui ferait pas de mal d'etre rafraichie .....

merci encore pour tes conseils et encouragements, je compte bien la faire cette montée et surtout utiliser la go pro pour immortaliser tout ça ////

la video de l'année passée :
http://www.youtube.com/watch?v=5_CMpdjGSdM

Posté le: 18 Mar 2014 09:21

Moteur déposé, je le pose ce soir chez mon pote renaud de repamotos73 ! verdict dans les jours à venir ! affaire à suivre

Posté le: 18 Mar 2014 19:20

j'ai eu le cas du pignon de 3 qui ne tenait pas, c'étaient des crabots usés associés à une fourchette elle aussi usée, et qui se tordait un peu sous la charge. résultat, ça faisait "cr cr cr" en passant en 3, mais n'avancait pas. avant de tout ouvrir, sors le carter d'huile moteur à l'envers, et refait toute la cinématique de boite avec le sélecteur , de façon à voir comment les pignons engrènent les uns dans les autres, tu verras ça risque d'être très parlant, et ça te permettra de voir avant ouverture où se situe le problème Wink

Posté le: 18 Mar 2014 21:37

+1 avec Mathieu.

Il m'est arrivé exactement la même galère.

Fourchette HS et crabots usés.

Bon courage pour la suite.
Il te reste un peu plus de 3 semaines Wink

@+

Posté le: 19 Mar 2014 10:24

Merci amis CBistes !

Le moteur est encore dans le cadre, j'arrive pas à le sortir tout seul, j'ai un ami qui doit passer ce soir et on l'emène chez mon mecano mais je sais pas s'il aura le temps vu qu'il est toujours à l'arrache et apres faudra remonter et est ce que ça va marcher ..... mystere et boule de gomme

enfin j'ai un JOKER, un généreux propriétaire de CX me preterait une monture coursifiée moyennant rinçage de gosier et inscription à la montée de BETTANT ..... je ne peux pas refuser un tel deal hehe .... surtout que sa brele marche fort apparement, ayant déjà eu deux CX ça devrait le faire ...... je perd deux cylindres mais je gagne en couple ! hehe ......

je ne manquerai pas de vous informer sur ce que l'on va trouver dans mon moteur de FOUR .... à pizza !

Merci pour vos encouragements et conseils avisés .... Z'avez la FOUR-attitude !
+++++ Wink