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 Préparation culasse
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PanzerBob



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MessagePosté le: 17 Juin 2008 22:04 Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour,
Voilà, je possède une 550 f de 76 et je voudrais tout doucement la gonflée un petit peu. J'ai un peu parcouru les différents posts à ce sujet et c'est assez instructif pour un novice comme moi. Une chose revient souvent, c'est "culasse préparée". Qu'entend-t-on par la préparation de la culasse, cela consiste en quoi exactement ?
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Mathieu Viollet
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MessagePosté le: 18 Juin 2008 07:50 Répondre en citantRevenir en haut

salut Panzer bob

sur nos machines, ça consiste surtout à nettoyer les conduits d'admission et d'échappement de manière à faire une amenée de mélange gazeux la meilleure possible. étant donné que les culasses sont brutes de fonderie il y a du travail de nettoyage des conduits, sachant qu'il faut que le flux ait un chemin le plus direct possible dans un conduit le plus lisse possible, mais pas poli miroir. une finition au grain fin 600 à l'eau sera suffisante Wink

pour faire simple, les Keihin d'origine faisant 22mm, il faut que les pipes d'admission et les conduits de la culasse soient au plus proche de la surface d'une rond de 22mm, (pi*rayon²), et surtout sans aspérités sur le chemin

bon courage Wink mais vas y doucement, c'est une opération à faire sur une culasse entierement nue, et il ne faut toucher ni aux guides soupapes, ni aux sièges de soupapes

tu y gagneras légèrement en reprise, en conso car le rendement sera un peu meilleur.

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@micalement, Mathieu Wink
la Gloutonne, 500 four K1 1973, Magnat Debon M4DL 1956, (ma 1ere) , 1sox, un Flandria en pieces, Un Matra Rancho qui occupe mes week end (restauration:http://www.yaronet.com/posts.php?s=98083)
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PanzerBob



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MessagePosté le: 18 Juin 2008 10:53 Répondre en citantRevenir en haut

ok, ok, merci, j'y vois un peu plus clair.
Autre chose, Est-ce possible de remplacer les soupapes par des plus moderne de motos actuelles ? Si oui, à quoi dois-je faire attention ?
Encore autre chose, j'ai vu qu'il y avait des CR Keihin de 29mm. Je me demandais s'il était possible d'adapter une rampe de 750 Bol d'or qui a un diamètre de 30mm ?
Et encore une dernière chose, Very Happy
Serait-il envisageable de réaleser et de mettre des pistons de 750 Bol d'or ?(j'ai quelques pièces de ce moteur...)


Voilà, voilà,...
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Mathieu Viollet
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MessagePosté le: 18 Juin 2008 11:13 Répondre en citantRevenir en haut

de 750 bol d'or je ne sais pas, réaléser des chemises de 550 c'est faisable, j'ai moi même un kit big bore 605cc, qui a des pistons de 61mm donc des pistons de 750 four. il faut voir l'alésage des bols d'or, la hauteur des pistons, la distance entre la calotte et l'axe de piston, le diametre de l'axe, bref à bien réfléchir.

après il y faut un bas moteur nickel avec coussinets neufs, sinon ça ne va pas le faire...

concernant les augmentations de diamètres de carbus, Michel Bohn a monté sur son 550 il y a quelques temps une rampes de carbus de 26mm provenant d'une CB 650 Four, il en était très content , tant et si bien que j'en ai suivi l'exemple pour ma "605 four", et ça marche plutôt pas mal Razz

pour la rampe de 750, ça a été fait, Jacques qui était aux CML a réalisé la modif pour sa coursifiée kitée 605, mais ça demande un peu plus d'adaptations Wink

pour ma part, je trouve que la rampe de 650 avec des gicleurs de 105 sur le kit 605, avec le filtre à air de 500 ça marche plutôt bien et ça respire jusquà 13000 tours/mn, j'ai pas osé poussé plus, mais ça ruptait pas encore Shocked

ceci dit, un soin particulier apporté au montage (équilibrage de l'équipage mobile, nettoyage des conduits d'admission et d'écahppement) amène déjà un plus appréciable Wink

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PanzerBob



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MessagePosté le: 18 Juin 2008 11:32 Répondre en citantRevenir en haut

ok, merci pour ces précisions !
Concernant les soupapes, est-ce possible ?

Sinon, je vais dans un premier temps commencer par le nettoyage des conduits comme tu me le conseil.

Merci
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Mathieu Viollet
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MessagePosté le: 18 Juin 2008 11:52 Répondre en citantRevenir en haut

y'en a qui l'ont fait, mais c'est une autre catégorie, il faut adapter les guides et les sièges de soupapes, ça relève de la grosse artillerie là, remarque vu ton pseudo ça pourrait coller Laughing Laughing Laughing , mais il vaut mieux avoir tout l'outillage chez soi pour ce genre de modifs... ça demande à trouver la soupape ayant une longueur similaire, et un diamètre équivalent... sans compter les ressorts qu'il faudra revoir en conséquence, etc, etc...

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PanzerBob



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MessagePosté le: 18 Juin 2008 12:49 Répondre en citantRevenir en haut

j'ai un peu fouiné sur le web et j'ai trouvé les cotes de piston du 750 bol d'or, il s'agit de 62*62 mm sachant que sur le 550 four c'est 58,5*50,6 mm. Cela reste-t-il possible ? n'est-ce pas de trop ?
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Mathieu Viollet
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MessagePosté le: 18 Juin 2008 14:19 Répondre en citantRevenir en haut

vu les chemises de 500 et 550, je pense que 61 est dans la limite du raisonnable... 62mm enleve trop de matière en bas de la chemise, et ça doit commencer à être velu côté solidité des chemises en partie basse... et comme je le disais, il te faut un bas moteur en très bon état.
pour avoir un peu d'infos et sans me faire d e la pub ( Embarassed ) va voir là les aventures de l'Arlésienne Wink
http://www.cb500four.com/interactif/phpBB2/viewtopic.php?t=4761&start=0

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PanzerBob



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MessagePosté le: 19 Juin 2008 09:57 Répondre en citantRevenir en haut

J'y cours ! Smile
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PanzerBob



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MessagePosté le: 19 Juin 2008 16:00 Répondre en citantRevenir en haut

Donc si j'ai bien compris, si on a une rampe de 26mm il faut que les conduits et les pipes soient au plus près d'un diamètre de 26. C'est ça ?
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Mathieu Viollet
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 17:52 Répondre en citantRevenir en haut

c'est ça! pour ma part, j'ai fait un venturi allant le plus régulièrement possible du 26mm vers le diamètre des soupapes, vu que je n'ai pas encore trouvé le temps de trouver mieux que les pipes d'admission d'origine.

on reste quand même tributaire de la dimension des soupapes, et on ne peut pas trop mettre plus gros vu la taille des chambres de combustion...

après pour le rendement, si tu veux plus de couple ou un moteur plus pointu, ça se joue aussi sur la longueur de l'admission (distance soupape / début d'entrée du carbu) pour ma part, réglé pour avoir la puissance qui arrive un brin plus bas que d'origine, ça fait un bon coup de pied au cul de 6500trs/mn à 13000 Cool pour les régimes du dessous, la pompe de reprise aide bien a partir de 3000 Wink le tout (et il faut y penser!) , c'est que ça reste roulable et surtout exploitable au quotidien donc pour ma part, plus de couple en bas, mais le moteur apprécie les hauts régimes quand même!

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PanzerBob



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MessagePosté le: 19 Juin 2008 18:17 Répondre en citantRevenir en haut

ok et pour le couple à bas régime, il faut plus ou moins de distance entre les carbus et les soupapes? Raccourcir les pipes d'admissions ? Carrément les enlever et n'utiliser que les caoutchoucs ?
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Mathieu Viollet
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 19:10 Répondre en citantRevenir en haut

justement non, il vaut mieux rester à la longueur d'origine, qui lui va bien Wink mais pour avoir toutes les données en main, le mieux c'est le bouquin de Jean François Robert, "la préparation des moteurs moto" aux éditions Etai. je ne remercierai jamais assez Franck de me l'avoir conseillé!!!

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